Τιμόθεος Γεράσιμος: «Νοσοκομείο χωρίς προσωπικό, τι να το κάνω — η εικόνα του νησιού μας πληρώνει τα λάθη»

Ο πρόεδρος των ξενοδόχων Κεφαλονιάς μίλησε στο «Βήμα του Πολίτη» για την τρίτη του θητεία στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων, την υγεία, τα απενταγμένα έργα, το χωροταξικό και τα θαλάσσια πάρκα – και για τον τουρισμό που έκλεισε τη σεζόν με άνοδο 9%

Την τρίτη συνεχόμενη θητεία του ως αντιπρόεδρος στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων σχολίασε ο πρόεδρος των ξενοδόχων Κεφαλονιάς, Τιμόθεος Γεράσιμος, μιλώντας στο «Βήμα του Πολίτη» με τον δημοσιογράφο Σάκη Βούτο στον Ionian Galaxy 90.8.

Όπως είπε, «είναι η τρίτη θητεία που θα κάνω στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων» — μια επιλογή που, όπως τόνισε, φέρνει και μεγαλύτερο βάρος: «Μια τρίτη θητεία είναι πιο δύσκολο. Σου δίνει ένα μεγαλύτερο βάρος». Δεν παρέλειψε να αναφερθεί στον Σπύρο από την Κεφαλονιά, που είχε κάνει το ίδιο παλαιότερα: «Σίγουρα με έχει βοηθήσει. Ποτέ δεν το έχω ξεχάσει και πάντα τον ευχαριστώ».

«Το πρώτο που θέλουν οι τουρίστες είναι υγεία και νοσοκομεία»

Με αφορμή τη συγκέντρωση μαθητών και φορέων και την πορεία προς το νοσοκομείο, ο κ. Γεράσιμος έθεσε το ζήτημα της υγείας ως κορυφαίο για τον τόπο — και για τον τουρισμό.

«Το νοσοκομείο αφορά την υγεία τη δική μου, τη δική σου, των παιδιών μας, των εγγονιών μας», ανέφερε χαρακτηριστικά, σημειώνοντας πως το θέμα δεν είναι μόνο τουριστικό: «Δεν θα κοιτάμε τρεις μήνες μόνο τους τουρίστες, κοιτάμε και τον εαυτό μας και την υγεία μας».

Αναφερόμενος στα προβλήματα που του μεταφέρθηκαν από τους εργαζόμενους, έκανε λόγο για νοσηλευτές που αποχωρούν και θέσεις που μένουν κενές. Το ερώτημά του ήταν κατηγορηματικό: «Ανακαινισμένο νοσοκομείο χωρίς γιατρούς, όπως καταλαβαίνεις… τι να το κάνω;» Και συνέχισε: «Και τι μου κάνανε που μου το βάψανε και μέσα το νοσοκομείο είναι άδειο;»

Στην ίδια λογική, αναφέρθηκε στο Κέντρο Υγείας Σάμης — που, όπως είπε, μένει ανενεργό μετά την αποχώρηση του εργολάβου και λειτουργεί χάρη στον χώρο που παραχώρησε ο Δήμαρχος — στην έλλειψη παιδιάτρου στην Ιθάκη, και στη γραφειοκρατία που, όπως σημείωσε, κρατά επί μήνες σε εκκρεμότητα τον διορισμό γιατρού που έχει δεχθεί να υπηρετήσει.

Κοργιαλένειος Βιβλιοθήκη, μουσεία και έργα σε «αναμονή»

Στη συνέχεια ο πρόεδρος των ξενοδόχων έστρεψε την κριτική του στα έργα πολιτισμού και υποδομών, κάνοντας λόγο για εικόνα που δεν τιμά τον προορισμό. Για την Κοργιαλένειο Βιβλιοθήκη ανέφερε πως παραιτήθηκαν μέλη του διοικητικού της συμβουλίου, ότι οι υπάλληλοι δεν πληρώνονται και πως βρίσκεται σε κατάσταση κλεισίματος, υπογραμμίζοντας παράλληλα την αξία της: «Το κόσμημα της Κεφαλονιάς είναι η βιβλιοθήκη μας».

Πρόσθεσε μάλιστα πως ο χώρος του υπογείου, όπου στεγάζεται σημαντική συλλογή για την ιστορία του νησιού, αντιμετωπίζει προβλήματα υγρασίας που θέτουν σε κίνδυνο τα εκθέματα — και θύμισε την πρότασή του για αξιοποίηση του κτιρίου της Εμπορικής Τράπεζας ως μουσείου στο κέντρο της πόλης.

Στα απενταγμένα έργα περιέλαβε και το μουσείο που δεν ολοκληρώθηκε στο κέντρο της πόλης, για το οποίο — όπως είπε — δεν έχει ακόμη βρεθεί τρόπος χρηματοδότησης μετά την απένταξη του από ευρωπαϊκό πρόγραμμα. Μίλησε επίσης για καθημερινά ζητήματα που ταλαιπωρούν επισκέπτες και επαγγελματίες: δέντρα μέσα στον δρόμο που αναγκάζουν τα πούλμαν σε επικίνδυνες κινήσεις, ζητήματα με τις καταβόθρες και τον Μήλο, και παγκάκια που παραμένουν ως έχουν σε σημείο με θέα το ηλιοβασίλεμα.

«Όλοι αναρμόδιοι», σχολίασε για τις αλληλομεταθέσεις ευθυνών μεταξύ φορέων, επιμένοντας πως η νομοθεσία ορίζει ότι αυτό που εμποδίζει τον δρόμο πρέπει να κόβεται — και άρα κάποιος είναι αρμόδιος.

Ενέργεια, κόστος και το «στοίχημα» του χειμώνα

Ιδιαίτερη αναφορά έγινε στο λειτουργικό κόστος των επιχειρήσεων, με τον κ. Γεράσιμο να μιλά για αυξήσεις σε πετρέλαιο, ρεύμα και φυσικό αέριο και να θέτει το ερώτημα των τιμών: «Πώς θα τα βγάλετε πέρα εσείς που τον χειμώνα θα έχετε αυξημένο ρεύμα και πώς θα κρατήσετε τις ίδιες τιμές;» Όπως τόνισε, από τη στιγμή που η ενέργεια και τα καύσιμα είναι απαραίτητα για κάθε επιχείρηση, οι πιέσεις περνούν αναγκαστικά στο τελικό προϊόν.

Παράλληλα, έθεσε το ερώτημα της αντοχής της ευρωπαϊκής αγοράς — των χωρών που τροφοδοτούν τον τουρισμό του νησιού — αναφέροντας τις πιέσεις που καταγράφονται σε μεγάλες ευρωπαϊκές οικονομίες και τον αντίκτυπό τους στην ταξιδιωτική διάθεση.

Σεζόν: άνοδος 9% συνολικά — και γιατί οι αφίξεις δεν λένε όλη την αλήθεια

Για τη φετινή σεζόν, ο κ. Γεράσιμος έκανε λόγο για άνοδο της τάξης του 9% συνολικά, με τον Σεπτέμβριο να καταγράφεται υψηλότερα, γύρω στο 15%.

Δεν έμεινε όμως στον δείκτη των αφίξεων. Όπως εξήγησε, οι αφίξεις «σίγουρα είναι ένας δείκτης», αλλά δεν αρκούν για να αποτυπώσουν την πραγματική εικόνα, αφού υπάρχουν και άλλες μορφές καταλυμάτων — βίλες, τουριστικά ενοικιαζόμενα δωμάτια, βραχυχρόνιες μισθώσεις — που δεν αποτυπώνονται με τον ίδιο τρόπο. Γι’ αυτό, όπως ανέφερε, η Ένωση Ξενοδόχων προσανατολίζεται σε συνεργασία με το Ινστιτούτο Τουριστικών Ερευνών και Προβλέψεων του Ξενοδοχειακού Επιμελητηρίου, ώστε να μετρούνται και άλλα στοιχεία: η κατά κεφαλή δαπάνη, η μέση διάρκεια διαμονής, η μέση δαπάνη ανά επισκέπτη και οι αλυσιδωτές επιδράσεις.

Επισήμανε δε ότι η Τουριστική Επιτροπή, σε συνεργασία με το Ιόνιο Πανεπιστήμιο, προχωρά ήδη σε σχετική έρευνα, με στόχο να φανεί και το κομμάτι της αύξησης που τελικά καταλήγει στα ξενοδοχεία.

Στο ερώτημα για την ποιότητα του επισκέπτη, η θέση του ήταν σαφής: «Αν συγκρίνουμε με άλλες περιοχές στην Ελλάδα, το επίπεδο του επισκέπτη που έχουμε στην Κεφαλονιά είναι σε πάρα πολύ καλύτερο επίπεδο από πολλές άλλες».

Πτήσεις, αγορές-στόχοι και «όχι» στα ρίσκα

Αναφερόμενος στις προτάσεις για νέες συνδέσεις και στοχευμένες αγορές — ανάμεσά τους πόλεις της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης, αλλά και της Ιβηρικής και της Πολωνίας — ο κ. Γεράσιμος εμφανίστηκε προσεκτικός. Όπως είπε, το ζητούμενο δεν είναι μόνο «πού θα στοχεύσεις» αλλά αν υπάρχει πραγματική προοπτική: «Πρέπει να δούμε τι προοπτικές υπάρχουν εκεί πέρα», σημειώνοντας πως μια αεροπορική σύνδεση δεν στηρίζεται με τα ποσά που δίνονται για διαφήμιση, και πως «δεν είναι κανένας διατεθειμένος να βγάλει από το ξενοδοχείο του μια εταιρεία που είναι σίγουρη και να ρισκάρει με κάποια άλλη που μπορεί να μην δουλέψει».

Στο ίδιο πλαίσιο, τάχθηκε υπέρ μιας πιο οργανωμένης και μετρήσιμης προβολής: «Θέλουν αυτές οι προσπάθειες μια οργάνωση», είπε, ασκώντας κριτική στη λογική του δελτίου τύπου χωρίς στόχο και αποτέλεσμα. «Από δελτία τύπου έχουμε χορτάσει», ανέφερε χαρακτηριστικά, εξηγώντας πως όταν ο τόπος βρίσκεται πλέον σε πολύ υψηλά επίπεδα πληρότητας, η προβολή οφείλει να είναι δυναμική και στοχευμένη, με σαφή προσδιορισμό του τι θέλει να πετύχει.

«Ιόνια Νησιά» ή «Νησιά του Οδυσσέα»; Ο κίνδυνος της σύγχυσης

Ένα από τα πιο αιχμηρά σημεία της συζήτησης αφορούσε το όνομα του προορισμού. Ο κ. Γεράσιμος χαρακτήρισε επικίνδυνη κάθε απόπειρα αλλαγής του brand των Ιονίων Νησιών με αφορμή την προβολή της Ιθάκης, υποστηρίζοντας ότι μια τέτοια κίνηση «θα προκαλέσει περισσότερο σύγχυση παρά θα δώσει» αποτέλεσμα.

Όπως εξήγησε, οι tour operators σε διεθνείς εκθέσεις κλείνουν «Ιόνια», και μια νέα ονομασία λειτουργεί ανταγωνιστικά απέναντι σε ένα όνομα που έχει χτιστεί με κόπο τα τελευταία χρόνια. Σχολίασε επίσης πως η πρωτοβουλία μοιάζει ευκαιριακή και όχι προϊόν στρατηγικού σχεδιασμού — «δεν είναι σχεδιασμός του ποδαριού», είπε, ζητώντας να είχε προβλεφθεί και υλοποιηθεί έγκαιρα.

Στο πλαίσιο αυτό, διαφώνησε με την επιλογή να μην υπάρχει ουσιαστική ενημέρωση των επαγγελματιών του κλάδου, και τάχθηκε στο πλευρό όσων αντιδρούν στη μετονομασία, σημειώνοντας ότι η διεκδίκηση του ονόματος αφορά συνολικά τα νησιά.

Χωροταξικό, θαλάσσια πάρκα και εξορύξεις

Για το χωροταξικό, η θέση του ήταν ότι πρόκειται για κάτι που χρειάζεται, ωστόσο «δεν μπορούμε οριζόντια μέτρα να πάμε να επιβάλουμε σε περιοχές», καθώς κάθε νησί έχει διαφορετικές προτεραιότητες και δυνατότητες. Εκτίμησε πως δεν θα προκύψει μεγάλη αναστάτωση για την Κεφαλονιά, διευκρινίζοντας πως η εφαρμογή των σχετικών προεδρικών διαταγμάτων εκκρεμεί — και πως οι όροι δόμησης διαφέρουν ανά περιοχή.

Ξεχωριστή αναφορά έκανε στα θαλάσσια πάρκα, τα οποία — όπως είπε — «επιτρέπουν υποθαλάσσιες ανεμογεννήτριες, επιτρέπουν ιχθυοκαλλιέργειες και εξόρυξη πετρελαίων», ερωτώντας γιατί απαγορεύεται το φως μιας ταβέρνας την ώρα που επιτρέπονται τέτοιες δραστηριότητες.

Έθεσε, μάλιστα, ζήτημα και για τις εξέδρες εξόρυξης βόρεια, με παράδειγμα την Κέρκυρα, υποστηρίζοντας ότι χωρίς ουσιαστικούς ελέγχους και σεισμολογικές μελέτες σε ένα σεισμογενές νησί, το ρίσκο μεταφέρεται στο τουριστικό προϊόν και στην ασφάλεια των κατοίκων. «Ποιος ελέγχει τελικά αυτές τις μεγάλες εταιρείες;» διερωτήθηκε, θυμίζοντας και τη θέση του σεισμολόγου κ. Τσελέντη ότι χωρίς έρευνες και μελέτες δεν θα έπρεπε να προχωρήσουν τέτοια σχέδια.

Χειμώνας, φωτισμός και η παράταση της σεζόν

Στο ερώτημα αν η σεζόν μπορεί να παραταθεί, η απάντηση του κ. Γεράσιμου ήταν ρεαλιστική: «Αν δεν αποφασίσουμε πρώτα εμείς οι επαγγελματίες να εξελίξουμε παραπάνω τον κόσμο για παραπάνω χρονικό διάστημα, δεν πρόκειται να έχει αποτέλεσμα».

Η έμφαση δόθηκε στην εικόνα του προορισμού: «Όταν είναι όλα κλειστά, όλα είναι μαζεμένα, δεν θα σου κάνει κανείς τη χάρη». Όπως είπε, το φως και η λειτουργία έστω και μιας επιχείρησης με ένα άτομο δίνουν σήμα πως ο τόπος είναι ζωντανός — και γι’ αυτό κάλεσε τους συναδέλφους του να βρουν τρόπο να κρατούν ανοιχτά τα καταστήματα, «να μην κρεμάμε τα κλειδιά».

Για τον Οκτώβριο ανέφερε ενδεικτικά στοιχεία γύρω στους 12.000 επισκέπτες, με την εκτίμηση ότι η μετάθεση προγραμμάτων από αεροπορικές εταιρείες και tour operators μπορεί να διαμορφώσει τον τελικό αριθμό σε 15.000–16.000. Διευκρίνισε ότι τα φετινά στοιχεία του μήνα δεν είναι ακόμη διαθέσιμα και πως η κατανομή των επισκεπτών δεν είναι ομοιόμορφη — με μεγάλες μονάδες να έχουν κλείσει και μικρότερα καταλύματα να διατηρούν λειτουργία.

Για τα βραχυχρόνια μισθώματα

Ο πρόεδρος των ξενοδόχων έθεσε και το ζήτημα των βραχυχρόνιων μισθώσεων, σημειώνοντας ότι αυξάνονται διαρκώς, την ώρα που η δυνατότητα ανέγερσης ξενοδοχείου υπόκειται σε περιορισμούς. Όπως είπε, τα επίσημα στοιχεία είναι περιορισμένα και τα νούμερα που κυκλοφορούν δεν προέρχονται από επίσημη πηγή — γι’ αυτό και έχει ζητηθεί καταγραφή τους. Πρόσθεσε δε πως ένα μέρος των ακινήτων αγοράζεται από αλλοδαπούς, με αποτέλεσμα έσοδα να μένουν εκτός τοπικής και εθνικής οικονομίας.

Τα επόμενα ραντεβού του κλάδου

Κλείνοντας, ο κ. Γεράσιμος αναφέρθηκε στις επόμενες κινήσεις της Ένωσης: συμμετοχή στη μεγάλη επαγγελματική έκθεση τουρισμού 3, 4 και 5 Νοεμβρίου, με προγραμματισμένα ραντεβού και πρώτη εικόνα για το πώς κινείται η επόμενη χρονιά — όπως είπε, «τα μηνύματα που παίρνουμε συνήθως δεν κάνουν λάθος». Ακολουθεί η συνάντηση του προέδρου της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ξενοδόχων στη Θεσσαλονίκη, με αφορμή τη διεθνή έκθεση φιλοξενίας, όπου αναμένεται να τεθούν συνολικά τα προβλήματα των περιοχών, αλλά και η έκθεση του Βερολίνου τον Μάρτιο.

Το μήνυμά του για την επόμενη χρονιά ήταν διπλό: αισιοδοξία για τα μηνύματα που έρχονται, αλλά και ξεκάθαρο αίτημα να διορθωθούν τα ζητήματα που ταλαιπωρούν τον τόπο — «να μην ξαναδώσουμε το δικαίωμα στους ανθρώπους, οι οποίοι αγαπάνε την Κεφαλονιά και έρχονται ξανά και ξανά, να βλέπουν τα ίδια προβλήματα και να τα καταγράφουν συνέχεια».

Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη.

«Νοσοκομείο χωρίς προσωπικό, τι να το κάνω;» — Ο Τιμόθεος Γεράσιμος στο «Βήμα του Πολίτη»

Ο πρόεδρος των ξενοδόχων Κεφαλονιάς μιλάει στον Σάκη Βούτο για την τρίτη του θητεία στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων, την υγεία στο νησί, τα απενταγμένα έργα, το χωροταξικό, τα θαλάσσια πάρκα και μια σεζόν που έκλεισε με άνοδο 9%

Κύριε Πρόεδρε, καλημέρα. Καταρχάς συγχαρητήρια — τρίτη συνεχόμενη θητεία στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων.

Σας ευχαριστώ πολύ για τις ευχές. Είναι η τρίτη θητεία που θα κάνω στην Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων. Οι συνάδελφοί μου με εμπιστεύτηκαν για άλλη μια φορά και αυτό είναι σημαντικό.

Σας δίνει μεγαλύτερο βάρος αυτό;

Σίγουρα. Μια τρίτη θητεία είναι πιο δύσκολο. Σου δίνει ένα μεγαλύτερο βάρος. Το είχε κάνει παλιότερα ο Σπύρος από την Κεφαλονιά — σίγουρα με έχει βοηθήσει, ποτέ δεν το έχω ξεχάσει και πάντα τον ευχαριστώ. Παίζει ρόλο και ο χαρακτήρας, και η εμπιστοσύνη που έχουν οι συνάδελφοι.

Για την υγεία και το νοσοκομείο

Πάμε σήμερα στο Πανεκπαιδευτικό και πανελλαδικό κίνημα που γίνεται αυτή τη στιγμή. Μαθητές και φορείς έχουν κατευθυνθεί προς το νοσοκομείο.

Πρώτα απ’ όλα πρέπει να φωνάξει όλη η κοινωνία για αυτό. Το νοσοκομείο, Σάκη, αφορά την υγεία τη δική μου, τη δική σου, των παιδιών μας, των εγγονιών μας. Και από εκεί και πέρα, φυσικά, είναι πολύ βασικό και για τον τουρισμό.

Η κοινωνία φωνάζει, όμως δεν ακούγεται.

Δεν την ακούνε, δυστυχώς. Το πρώτο που θέλουν οι τουρίστες είναι υγεία και νοσοκομεία. Καταλαβαίνεις τι εικόνα είναι αυτή και τι δυσφήμιση για το νησί μας.

Τι σας είπαν οι εργαζόμενοι;

Αποχωρούν νοσηλευτές και μένουν οι μισές θέσεις κενές. Το νοσοκομείο αφορά πρώτα τους μόνιμους κατοίκους και μετά τον τουρισμό — δεν θα κοιτάμε τρεις μήνες μόνο τους τουρίστες, κοιτάμε και τον εαυτό μας και την υγεία μας. Δεν μπορεί να βλέπουμε αεροπλάνα και ελικόπτερα να έρχονται συνέχεια.

Γίνεται μια προσπάθεια αναβάθμισης του νοσοκομείου, πάντως.

Γίνεται, αλλά αναβαθμισμένο νοσοκομείο χωρίς γιατρούς, όπως καταλαβαίνεις… τι να το κάνω, πρόεδρέ μου, τι να το κάνω. Τι να το κάνω που θα έρθουν να βγάλουν φωτογραφίες και να πουν ότι μας ανακαίνισαν το νοσοκομείο, όταν μέσα είναι άδειο και οι άνθρωποι αναγκάζονται να φύγουν;

Μιλήσαμε και για το Κέντρο Υγείας Σάμης.

Το κέντρο υγείας απεντάχθηκε, έφυγε ο εργολάβος και μένει ανενεργό — αυτή τη στιγμή, αν δεν είχε δώσει ο Δήμαρχος τον χώρο, δεν θα υπήρχε καν χώρος για το Κέντρο Υγείας Σάμης. Στην Ιθάκη δεν υπάρχει παιδίατρος εδώ και δύο χρόνια, και ο Δήμαρχος μου είπε ότι υπάρχει δύο μήνες χαρτοβασίλειο για να πάει γιατρός, ενώ έχει δεχθεί ένας γιατρός να πάει.

Για τα έργα πολιτισμού και την εικόνα του νησιού

Και πάμε στα υπόλοιπα έργα.

Το μουσείο μας απεντάχθηκε και θα είναι ένα κουφάρι μέχρι να αποφασίσουν να βρουν λεφτά να το φτιάξουν. Το ίδιο και το περιβόητο μέγαρο για το μουσείο. Λοιπόν, τι εικόνες βλέπουν οι τουρίστες σε αυτόν τον τόπο;

Για την Κοργιαλένειο Βιβλιοθήκη;

Παραιτήθηκε ο δεσπότης, παραιτήθηκε ο γιατρός από το διοικητικό συμβούλιο, δεν έχουν μισθό οι υπάλληλοι και είναι σε κατάσταση κλεισίματος. Δηλαδή, τι θα αφήσουμε σε αυτό το νησί; Το κόσμημα της Κεφαλονιάς είναι η βιβλιοθήκη μας — δεν υπάρχει τέτοια βιβλιοθήκη στην Ελλάδα και την έχουμε σε αυτά τα χάλια. Έρχονται οι τουρίστες και την επισκέπτονται και το βλέπουν. Το υπόγειο από κάτω, που είναι πραγματικά ένα από τα καλύτερα μουσεία της ιστορίας της Κεφαλονιάς, έχει υγρασία και καταστρέφονται ό,τι υπάρχει και δεν υπάρχει.

Είχατε κάνει κάποια πρόταση για το κτίριο της Εμπορικής Τράπεζας.

Όταν τους έκανα πρόταση να πάρουν την Εμπορική Τράπεζα, την οποία την πουλούσαν 1,5 εκατομμύριο, πήγαν και την αγόρασαν ιδιώτες για τα οφέλη τους. Δεν πήγαν να την αγοράσουν για να βάλουν εκεί το μουσείο, να είναι το κόσμημά μας μέσα στο κέντρο της πόλεως. Λοιπόν, τι λέμε τώρα, πρόεδρε; Και θέλουμε τουρισμό μετά και λέμε ότι δεν έρχονται οι τουρίστες ή ότι έχουν παράπονα. Αυτά είναι τα προβλήματα της καθημερινότητας.

Ποια είναι τα καθημερινά που σας αναφέρουν οι συνάδελφοι;

Οι οδηγοί των λεωφορείων δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν γιατί τα δέντρα είναι μέσα στον δρόμο και σπάνε τα πούλμαν, αναγκάζονται να πάνε αριστερά, παράνομα. Πόσο καιρό τα λέμε αυτά; Και όλοι αναρμόδιοι: παίρνω την Περιφέρεια — «δεν είμαι εγώ, είναι ο Δήμος». Παίρνω τον Δήμο — «να τα κόψουν οι ιδιώτες». Μα οι ιδιώτες δεν τα κόβουν. Η νομοθεσία λέει ότι ό,τι περισσεύει στον δρόμο πρέπει να είναι κομμένο, άρα πρέπει να το κόψει αυτός που είναι αρμόδιος. Και δεν το κόβει.

Και οι καταβόθρες;

Δύο χρόνια είναι σταματημένος ο Μήλος, δεν περνάει νερό μέσα, και πάνε τα πούλμαν και τους λένε «εδώ είναι οι καταβόθρες». Ποιες καταβόθρες; Πού πάει το νερό; Ο Μήλος γιατί δεν γυρίζει; Καταλαβαίνεις γιατί τα ζητάμε όλα αυτά.

Για το κόστος λειτουργίας και την Ευρώπη

Πάμε και στο κόστος. Πετρέλαιο, ρεύμα, φυσικό αέριο.

Είμαστε εκτός ελέγχου, δεν τα λέω εγώ. Καταλαβαίνεις πού βρισκόμαστε. Πώς θα τα βγάλετε πέρα εσείς που τον χειμώνα θα έχετε αυξημένο ρεύμα, και πώς θα κρατήσετε τις ίδιες τιμές; Από τη στιγμή που η ενέργεια, το καύσιμο και το ηλεκτρικό είναι απαραίτητα για να λειτουργήσει κάθε επιχείρηση — και ειδικά το καύσιμο για τα αεροπορικά — καταλαβαίνεις ότι όλα σηκώνονται από εκεί πέρα.

Βλέπετε τι συμβαίνει και στην υπόλοιπη Ευρώπη;

Το βλέπω, το βλέπω. Έχει ξεσηκωθεί όλη η Ευρώπη — η Γαλλία και η Γερμανία, δύο ισχυρά κράτη. Είδες σε ποια κατάσταση είναι η οικονομία τους. Και μιλάμε για την Ευρώπη που είναι πελάτες μας. Αυτή τη στιγμή, όταν η Γερμανία, η Ιταλία και η Αγγλία έχουν πρόβλημα, θα έρθουν μετά να κάνουν τουρισμό το 2027; Σίγουρα θα έρθουν, αλλά θα έχουν λιγότερη διάθεση να ξοδέψουν έξω.

Γι’ αυτό βγαίνει ο κόσμος στον δρόμο;

Γι’ αυτό βγαίνει ο λαός στον δρόμο αυτή τη στιγμή και φωνάζει, γιατί δεν αντέχει. Δεν αντέχει ο γονέας να σπουδάσει το παιδί του, δεν αντέχει να πάει μία εβδομάδα διακοπές. Και πάει λέγοντας.

Για τη σεζόν που πέρασε

Μια και τελειώνει η σεζόν — ήδη έχει τελειώσει, ας μην κρυβόμαστε. Τι νούμερα είχατε;

Είχαμε μία αύξηση γύρω στο 9% για τη σεζόν συνολικά. Ο Σεπτέμβρης ήταν γύρω στο 15%.

Κάποιοι μιλούν για 15%.

Όχι, ο Σεπτέμβρης ήταν 15 και η σεζόν ολόκληρη 9%. Ναι, είμαστε ευχαριστημένοι με αυτά τα ποσοστά.

Φτάνουν όμως οι αφίξεις για να δούμε την πραγματική εικόνα;

Όπως το έχουμε πει και άλλες φορές από την εκπομπή σου, οι αφίξεις σίγουρα είναι ένας δείκτης. Δεν μπορούμε όμως να καταλάβουμε πραγματικά την εικόνα — υπάρχουν βίλες, υπάρχουν τουριστικά ενοικιαζόμενα δωμάτια, βραχυχρόνιες μισθώσεις. Άρα πρέπει να κοιτάξουμε και άλλους δείκτες.

Και τι σκέφτεστε να κάνετε γι’ αυτό;

Ως Ένωση Ξενοδόχων κοιτάμε να κάνουμε μια συνεργασία με το Ινστιτούτο Τουριστικών Ερευνών και Προβλέψεων του Ξενοδοχειακού Επιμελητηρίου, ώστε να μπορούμε να μετράμε και άλλα στοιχεία: την κατά κεφαλή δαπάνη, τη μέση διάρκεια διαμονής, τη μέση δαπάνη στα ξενοδοχεία και κάποιες αλυσιδωτές επιδράσεις, που θα μας επιτρέψουν να έχουμε καλύτερη εικόνα για το πώς πάει. Θα το πούμε και στην αυριανή γενική μας συνέλευση.

Υπάρχει και έρευνα σε τοπικό επίπεδο, έτσι δεν είναι;

Ναι, γίνεται ανάλυση και από την έρευνα που κάνει η Τουριστική Επιτροπή μαζί με το Ιόνιο Πανεπιστήμιο. Αυτή η αύξηση που λέμε ότι ήταν 9%, πόσο από αυτήν κατέληξε τελικά στα ξενοδοχεία; Υπάρχουν και άλλες μορφές καταλυμάτων — βίλες, ενοικιαζόμενα δωμάτια, Airbnb. Άρα αν μια χρονιά τα ξενοδοχεία τελικά δεν πήγαν καλά και πάρει αύξηση ο τόπος, να μπορούμε να το ξεχωρίζουμε αυτό.

Και η ποιότητα του επισκέπτη;

Αν συγκρίνουμε με άλλες περιοχές στην Ελλάδα, το επίπεδο του επισκέπτη που έχουμε στην Κεφαλονιά είναι σε πάρα πολύ καλύτερο επίπεδο από πολλές άλλες.

Για πτήσεις, αγορές-στόχους και προβολή

Έγινε μια μελέτη για ευρωπαϊκές πόλεις που θα μπορούσε να στοχεύσει η Κεφαλονιά — Βερολίνο, Αμβούργο, Βρυξέλλες, Στοκχόλμη, Κοπεγχάγη, Μαδρίτη, Βαρσοβία, Βαρκελώνη.

Καταρχήν, εκτός από το να στοχεύεις, θέλω να δεις πρώτα αν υπάρχει εταιρεία διαθέσιμη να σου κάνει αεροπορική μελέτη στην Κεφαλονιά. Δεν είναι μόνο πού θα στοχεύσεις. Υπάρχει η συνεργασία που γίνεται με τις αεροπορικές εταιρείες, έχει γίνει με την Κόνδορ και με την Discover, και με την Jet2 που ξεκίνησε φέτος. Όλες αυτές οι εταιρείες βλέπουν ότι υπάρχει ενδιαφέρον.

Υπάρχει όμως και δισταγμός από την πλευρά σας.

Το να μπει μια αεροπορική σύνδεση από την Κοπεγχάγη μπορεί να μας ακούγεται ωραίο, πρέπει όμως να εξετάσουμε και πραγματικά τι προοπτικές υπάρχουν. Θα μπει κάποια αεροπορική εταιρεία που θα αναλάβει το κόστος; Γιατί τώρα, ας μην γελιόμαστε, με τα βοηθήματα που δίνουμε στις αεροπορικές εταιρείες καλύπτουμε στην ουσία ένα πολύ μικρό μέρος της διαφήμισης, και σε καμία περίπτωση δεν έρχεται αυτό με τα νούμερα που θα θέλαμε. Δεν είναι κανένας διατεθειμένος να βγάλει από το ξενοδοχείο του μια εταιρεία που είναι σίγουρη και να ρισκάρει με κάποια άλλη που μπορεί να μην δουλέψει.

Θέλετε δηλαδή μια πιο οργανωμένη προβολή.

Θέλουν αυτές οι προσπάθειες μια οργάνωση. Από δελτία τύπου έχουμε χορτάσει. Όταν ο τόπος έχει φτάσει σε ένα επίπεδο, πρέπει η προβολή να γίνει δυναμική, άλλη. Πρέπει να προσδιορίσουμε τι θέλουμε να πετύχουμε.

Για το όνομα του προορισμού: «Ιόνια Νησιά» ή κάτι άλλο;

Έχει συζητηθεί κατά καιρούς η αλλαγή του brand των Ιονίων Νησιών. Ποια είναι η θέση σας;

Πιστεύω ότι είναι επικίνδυνο να αλλάξει το brand των Ιονίων Νησιών. Οι tour operators σε όλες τις εκθέσεις ξέρουν και κλείνουν «Ιόνια». Μια νέα ονομασία θα προκαλέσει περισσότερο σύγχυση παρά θα δώσει αποτέλεσμα. Έχει χτιστεί με κόπο αυτό το όνομα τα τελευταία χρόνια.

Έχει προχωρήσει κάτι προς αυτή την κατεύθυνση;

Δεν έχει προχωρήσει ουσιαστικά, όσο γνωρίζω — αλλά πρέπει να είναι κανείς προσεκτικός. Δεν είναι δυνατόν να μην υπάρχει επαρκής ενημέρωση των επαγγελματιών. Αν πρόκειται για πρωτοβουλία, θα έπρεπε να είχε προβλεφθεί και υλοποιηθεί εγκαίρως. Δεν είναι σχεδιασμός του ποδαριού.

Εκπροσωπείτε συνολικά τα νησιά σε αυτό;

Βεβαίως. Θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στους συναδέλφους που ήταν στη συνάντηση, στην Κέρκυρα και στα υπόλοιπα νησιά — Λευκάδα, Ζάκυνθο, Ιθάκη — και με στήριξαν. Είναι νησιά, και για εμάς η συνεργασία δεν σηκώνει ανταγωνισμούς.

Για το χωροταξικό, τα θαλάσσια πάρκα και τις εξορύξεις

Το χωροταξικό σας απασχολεί;

Μας απασχολεί. Ένα χωροταξικό είναι κάτι που χρειάζεται. Δεν μπορούμε όμως οριζόντια μέτρα να πάμε να τα επιβάλουμε σε περιοχές. Η κάθε περιοχή έχει διαφορετικές προτεραιότητες, διαφορετικά δεδομένα. Δεν θα έχουμε μεγάλη αναστάτωση. Σε όλο το Ιόνιο υπάρχουν θέματα — με τα θαλάσσια πάρκα από τη Λευκάδα και κάτω, με τις εξέδρες εξόρυξης πάνω στην Κέρκυρα. Υπάρχει μια αλλαγή των καταστάσεων που μας επηρεάζει όλους. Η εφαρμογή των προεδρικών διαταγμάτων βρίσκεται σε εκκρεμότητα.

Για τις εξέδρες εξόρυξης ποια είναι η θέση σας;

Μην μου πεις ότι έστω και μια εξέδρα στους Οθωνούς είναι κάτι ακίνδυνο — χτύπα ξύλο. Αν εφαρμόζονται οι περιβαλλοντικές μελέτες και τα μέτρα ασφαλείας, είναι όλα εντάξει. Αλλά εδώ πέρα δεν έχουν εφαρμοστεί οι περιβαλλοντικές μελέτες, δεν έχουν εφαρμοστεί τα μέτρα προστασίας των περιοχών. Στους ανεμογεννήτορες έχουμε δει τι γίνεται όταν βρέχει, πόσα πλημμυρικά φαινόμενα έχουν γίνει — και τα λιπάσματα είναι σε ένα πολύ πιο εύκολο πεδίο εφαρμογής. Φαντάσου τι γίνεται στη θάλασσα. Και ποιος ελέγχει τελικά αυτές τις μεγάλες εταιρείες; Δεν είδες τι έγινε με τα τρένα; Πήγαιναν χωρίς ασφάλεια και δεν σταμάτησε κανείς. Άρα δεν μου εγγυάται κανείς ότι τα χαρτιά θα διασφαλίζουν τα πάντα.

Και ο κίνδυνος για τον τουρισμό;

Για να δημιουργήσω την κουβέντα: μια εξέδρα στους Οθωνούς που δεν τηρεί τα μέτρα και γίνει κάποιο ατύχημα — φαντάσου τι κακό μπορεί να κάνει στο τουριστικό προϊόν της Κέρκυρας. Και δεν είναι μόνο η Κέρκυρα, έχουμε και την Κεφαλονιά. Δύο βασικά πράγματα που ίσως δεν τα πήραν στα σοβαρά: το ταξίδι με το επενδυτικό σχήμα στην Κέρκυρα για το θέμα της εξόρυξης, και στην Κεφαλονιά το ίδιο — αυτά είναι γραμμένα, δεν τα λέω εγώ. Και ο κ. Τσελέντης σε συνέντευξη που του είχα πάρει μου είπε ότι αν δεν κάνουν σεισμολογικές έρευνες και μελέτες για το θέμα των εξεδρών, είναι εντελώς αδύνατο να προχωρήσουν, γιατί μπορεί να προκαλέσουν σεισμικές καταστάσεις οι οποίες θα είναι ανεξέλεγκτες. Σε ένα σεισμογενές νησί, το οποίο ξέρουμε πολύ καλά ότι θα πεθάνουμε, θα ζουν τα παιδιά μας και θα έχουν σεισμούς. Δεν πρέπει να κάνουν καμία εξόρυξη αν δεν κάνουν μελέτη και έρευνα.

Αυτά τα συνδέετε με τα θαλάσσια πάρκα.

Τα θαλάσσια πάρκα επιτρέπουν υποθαλάσσιες ανεμογεννήτριες, επιτρέπουν ιχθυοκαλλιέργειες και εξόρυξη πετρελαίων, τίποτα άλλο. Άρα γι’ αυτό γίνονται τα θαλάσσια πάρκα. Άρα τον ενοχλεί το φως της ταβέρνας. Έτσι μπράβο. Και μετά θέλουμε να κάνουμε κι άλλα ξενοδοχεία. Ας αρκεστούμε σε αυτά και να μπορέσουν να δουλέψουν, και να μην καταντήσει η Κεφαλονιά να δουλεύει τρεις μήνες και μετά να σβήνουμε και να φεύγουμε από εδώ.

Για τον χειμώνα, τον φωτισμό και την παράταση της σεζόν

Μιλήσαμε για το σκοτάδι στην αγορά. Πώς βλέπετε τον χειμώνα;

Το χειμώνα η πλατεία είναι σκοτάδι, η αγορά σκοτάδι, και δουλεύουν πέντε μαγαζάκια. Ένα μέρος του προβλήματος είναι τα σπίτια που θα φιλοξενούσαν μόνιμους κατοίκους και υπαλλήλους και παραμένουν κλειστά τον χειμώνα.

Υπάρχει ενδεχόμενο παράτασης της σεζόν;

Αν δεν αποφασίσουμε πρώτα εμείς οι επαγγελματίες να εξελίξουμε παραπάνω τον κόσμο για παραπάνω χρονικό διάστημα, δεν πρόκειται να έχει αποτέλεσμα. Σήμερα έκλεισαν τα περισσότερα εστιατόρια. Όταν ένας τουρίστας βλέπει τον τόπο ανοιχτό, του δείχνει πίστη στη σχέση και πάει. Όταν είναι όλα κλειστά, όλα μαζεμένα, δεν θα σου κάνει κανείς τη χάρη. Το σκοτάδι που λέμε — δεν θα έρθει πρώτα η σχέση. Τη σχέση με τα φώτα. Τα φώτα πρώτα τα κρατάμε ανοιχτά, έστω και με ένα άτομο, έστω και με τον ίδιο τον ιδιοκτήτη. Δεν χρειάζεται να πάρει υπαλλήλους. Πρέπει ο καθένας να βρει τον τρόπο του να κρατήσει την επιχείρηση ανοιχτή για να πάρει και κάτι παραπάνω.

Πόσοι τουρίστες υπάρχουν αυτόν τον μήνα στην Κεφαλονιά;

Τα φετινά στοιχεία του Οκτωβρίου δεν είναι ακόμα διαθέσιμα, αλλά περίπου γύρω στους 12.000.

Και αν συνυπολογίσουμε τη μετάθεση προγραμμάτων;

Αν δούμε ότι έγινε μια παράταση σε κάποιες αεροπορικές εταιρείες και οι tour operators μετέθεσαν το τέλος του προγράμματος προς τα πίσω, ακόμη και αυτή η μικρή αύξηση μπορεί να δώσει ένα νούμερο περίπου γύρω στους 15.000–16.000.

Είναι μοιρασμένοι σε όλο το νησί ή σε συγκεκριμένα μέρη;

Παίζει ρόλο κι αυτό. Επιλέγονται περιοχές — όσο πιο κοντά στο κέντρο της Αργοστόλης, όσο υπάρχει διάθεση, περισσότερα. Μετεράνε, Βαϊτερ — αυτά κλείσανε. Έχουν κλείσει μεγάλες μονάδες, από αρχές του μήνα. Είναι τα μικρότερα που μένουν ανοιχτά. Υπάρχουν και άλλα καταλύματα στο Αργοστόλι, ξενοδοχεία που μπορούμε να εξυπηρετήσουμε, να συνδυάσουμε την επιχείρηση και να υπάρχει και μια καλή εικόνα στον προορισμό.

Άρα το συμπέρασμα για τη χειμερινή λειτουργία;

Άρα μπορούμε να κάνουμε μια χειμερινή λειτουργία ακόμη και με μικρότερα ξενοδοχεία, χωρίς να είναι μεγάλα ξενοδοχεία ανοιχτά. Το ξενοδοχείο είναι η μορφή της επιχείρησης που γνωρίζει από αρκετό καιρό πριν τι να περιμένει, όχι για μια χρονική περίοδο. Αυτοί που δεν γνωρίζουν τα νούμερα είναι οι άλλες επιχειρήσεις, εκτός ξενοδοχείων — εγώ τα μπούκινγκ τα γνωρίζω.

Για τα βραχυχρόνια μισθώματα

Τα Airbnb ελέγχονται;

Βλέπεις ότι έρχεται και περιορίζει αν χτίσει κάποιος ξενοδοχείο, αλλά το Airbnb δεν το ελέγχει κανείς.

Υπάρχουν επίσημα στοιχεία;

Όχι, γιατί ήδη δώσαν και δεν υπάρχουν. Όλα αυτά τα στοιχεία που παίρνουν είναι από πλατφόρμες, και καταγραφή δεν υπάρχει. Το έχουμε ζητήσει και ως Ένωση Ξενοδόχων. Είχε ακουστεί ένα νούμερο — 30.000 — αλλά όλα αυτά τα νούμερα από πλατφόρμες μπαίνουν, βγαίνουν. Επίσημα νούμερα από επίσημη πηγή δεν έχουμε.

Και τα ακίνητα που αγοράζουν αλλοδαποί;

Εκτός από τα Airbnb, είναι σπίτια που έχουν αγοραστεί από Ευρωπαίους και τα νοικιάζουν, και τα λεφτά πάνε εκεί που είναι, χωρίς να έρχονται στην Ελλάδα. Το πρόβλημα υπάρχει και στην Κεφαλονιά. Υπάρχουν άνθρωποι από την Αγγλία, καλοί κύριοι, που έχουν αγοράσει σπίτια. Δεν είναι και αυτά χαμένα έσοδα — γιατί μένουν εκεί, στον τόπο τους.

Για τα επόμενα ραντεβού του κλάδου

Ποια είναι τα επόμενα ραντεβού;

3, 4 και 5 Νοεμβρίου έχουμε τη μεγάλη επαγγελματική έκθεση. Έχουμε κλείσει τα ραντεβού μας ήδη για την πρώτη μέρα, με τους συνεργάτες μας, να κάνουμε τον απολογισμό της τουριστικής σεζόν αλλά και μια πρώτη αίσθηση για το πώς θα κινηθεί. Είναι ένα ποσοστό καλό που βλέπουμε, δηλαδή πώς πάει η κατάσταση. Τα μηνύματα που παίρνουμε από τη μεγάλη έκθεση αλλά και από τη δεύτερη μεγαλύτερη επαγγελματική έκθεση είναι ενθαρρυντικά. Συνήθως δεν κάνουν λάθος.

Υπάρχει και η συνάντηση στη Θεσσαλονίκη.

Ναι, στις 13 Νοεμβρίου, η συνάντηση του προέδρου της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ξενοδόχων στη Θεσσαλονίκη, με την ευκαιρία της έκθεσης φιλοξενίας. Νομίζω ότι εκεί πέρα θα τεθούν τα προβλήματα από όλες τις περιοχές και θα υπάρξει ένας ουσιαστικός διάλογος μεταξύ των συναδέλφων. Και τον Μάρτιο η έκθεση του Βερολίνου. Σε αυτές τις δύο επαγγελματικές εκθέσεις ολοκληρώνουμε την εικόνα μας.

Τι πρόταση θα φέρετε στην Τουριστική Επιτροπή;

Να δούμε τα θέματα, να κάνουμε πρώτα μια αποτίμηση — τι βελτιώθηκε και τι δεν βελτιώθηκε. Κάποιες εικόνες που τις ανέφερα προηγουμένως δεν πρέπει να τις ξαναδούμε. Είναι θέματα που θα μας απασχολήσουν ουσιαστικά, και αφορούν την προετοιμασία μας για τις εκθέσεις.

Ένα τελευταίο μήνυμα κλείνοντας τη σεζόν;

Ο καιρός κρατάει καλά. Ο Οκτώβριος κράτησε για τους τουρίστες. Πρέπει όμως να μην ξαναδώσουμε το δικαίωμα στους ανθρώπους οι οποίοι αγαπάνε την Κεφαλονιά και έρχονται ξανά και ξανά, να βλέπουν τα ίδια προβλήματα και να τα καταγράφουν συνέχεια. Σας ευχαριστώ πολύ, καλή δύναμη.