«Τα 60 με 70 από τα 100 ευρώ του καπέλου είναι επιλογές της κυβέρνησης»

Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη.

• Φαραντούρης: «Χάνουμε μάχες χωρίς να έχουμε πολεμήσει» — Για ακρίβεια, εξωτερική πολιτική και την ολιγωρία στα εθνικά θέματα
• «Ο λαός σηκώθηκε από τον καναπέ στην Αμερική — θα σηκωθεί και στην Ελλάδα;

Ερ.: Κύριε βουλευτά, καλημέρα. Πού σας βρίσκουμε;

Απ.: Στις Βρυξέλλες, μέσα στις επιτροπές και τις ψηφοφορίες, με όλη την αναστάτωση των αμερικανικών εκλογών — και με την ιδιότητά μου ως μέλους της Επιτροπής Ευρωαμερικανικών Σχέσεων.

Ερ.: Γιατί με πήρατε τηλέφωνο σήμερα;

Απ.: Επειδή ολοκληρώθηκε η έκθεση World Travel Market στην Αγγλία. Μίλησα με τον περιφερειάρχη, με tour operators και με ξενοδόχους: υπάρχει παγκόσμια ανασφάλεια για την ακρίβεια και η ψυχολογία των πολιτών είναι πεσμένη ως προς τις διακοπές. Σήμερα ανακοινώθηκε και μείωση 2,4% των πτήσεων των αεροπορικών εταιρειών, λόγω αύξησης των καυσίμων κατά 114%, συν το ρεύμα που αυξήθηκε 70%.

Ερ.: Τι κάνει η Ευρώπη για να μας βοηθήσει;

Απ.: Δύο πράγματα πρέπει να ξεχωρίσουμε: τις διεθνείς τιμές και την εσωτερική στρέβλωση. Οι διεθνείς τιμές ανεβαίνουν και κατεβαίνουν — χθες το βαρέλι ήταν 95 δολάρια, δύο μέρες πριν είχε φτάσει στα 120-130, μετά τη νίκη των Δημοκρατικών ξανάπεσε. Αυτά δεν τα ορίζεις από την Ελλάδα. Όμως από τα 100 ευρώ καπέλο που πληρώνει ο πολίτης στο ρεύμα και στη βενζίνη, μόνο τα 30 με 40 είναι εξωτερικοί παράγοντες. Τα υπόλοιπα 60 με 70 είναι επιλογές της κυβέρνησης: δεν μειώνει τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης και το ΦΠΑ, δεν βάζει ανώτατο περιθώριο κέρδους, δεν πατάει τις στρεβλώσεις της αγοράς.

Ερ.: Είναι όμως μόνο η σημερινή συγκυρία;

Απ.: Είναι επτά χρόνια τώρα που πληρώνουμε το ακριβότερο ρεύμα και τη βενζίνη απ’ όλους στην Ευρώπη — ακριβότερα και από τους Κύπριους, που παίρνουν από τα ίδια διυλιστήρια. Μου το έλεγαν την προηγούμενη εβδομάδα στην Ανατολική Μακεδονία και τη Θράκη: συμπολίτες μας περνούν τα σύνορα για να γεμίσουν το ντεπόζιτό τους με φθηνότερο καύσιμο και γυρίζουν πίσω.

Ερ.: Πώς επηρεάζει η νίκη των Δημοκρατικών;

Απ.: Με τη νίκη των Δημοκρατικών οι τιμές προσγειώθηκαν, δεν αυξήθηκαν — οι αγορές προεξόφλησαν μια καλύτερη ισορροπία. Θεωρώ σχεδόν βέβαιο ότι θα υπάρξει προσπάθεια να εκτονωθεί η εσωστρέφεια στο εσωτερικό του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος με κάποια θεαματική κίνηση στο εξωτερικό, γιατί ο Τραμπ είναι ανεξέλεγκτος στον τρόπο που διαχειρίζεται την εξωτερική πολιτική. Στο εσωτερικό, οι γερουσιαστές και βουλευτές που ελέγχουν πλέον τα δύο σώματα θα βάλουν χαλινάρι στον πρόεδρο σε προϋπολογισμό και δαπάνες. Στην εξωτερική πολιτική όμως ο πρόεδρος διατηρεί εκτελεστικές αρμοδιότητες — όχι να κηρύξει πόλεμο, αλλά μπορεί να ενεργήσει και μετά να ζητήσει εκ των υστέρων την έγκριση του Κογκρέσου και να μην την πάρει. Το κακό θα το έχει κάνει.

Ερ.: Και τι διδάγματα βγαίνουν για την Ευρώπη;

Απ.: Δύο καλά νέα. Πρώτον, ότι κλονίζεται η θέση φασιστικών μορφωμάτων στην Ευρώπη που είχαν πρόθυμους υποστηρικτές τον Μασκ. Δεύτερον, αποδεικνύεται ότι αυτός που έχει τα λεφτά δεν είναι πάντα νικητής: ο Μασκ ξόδεψε μισό δισεκατομμύριο δολάρια στο Τέξας και βγήκε ένας δάσκαλος, ο Ταλαρίκος, που κέρδισε την έδρα για πρώτη φορά μετά από 40 χρόνια. Αλλάζει ο πολιτικός χάρτης στην Αμερική — και αυτό είναι σοβαρό δίδαγμα και για την Ευρώπη και για την Ελλάδα.

Ερ.: Οι Ελληνοαμερικανοί που εκλέγησαν μπορούν να βοηθήσουν την Ελλάδα;

Απ.: Πιστεύω ότι κάθε συμπατριώτης μας σε θέση ευθύνης στην Αμερική έχει στην καρδιά του την καταγωγή του. Ελπίζω να συμμετάσχουν στην Επιτροπή Ευρωαμερικανικών Σχέσεων Έλληνες βουλευτές και βουλευτίνες που εξελέγησαν, καθώς και Αμερικανοί ελληνικής καταγωγής. Μέχρι στιγμής δεν συμμετέχει κανένας Ελληνοαμερικανός στην Επιτροπή Εξωτερικών Υποθέσεων του Κογκρέσου.

Ερ.: Και με την αμερικανική πρεσβεία στην Αθήνα;

Απ.: Με την αποχώρηση της Αμερικανίδας πρέσβειρας και με τον τρόπο που έγινε, φαίνεται υποβάθμιση του τρόπου με τον οποίο αντιμετωπίζει η Ουάσινγκτον την Ελλάδα. Δεν είναι καλά νέα, αλλά δεν πρέπει να μείνουμε εκεί.

Ερ.: Στα εθνικά θέματα;

Απ.: Υπάρχει μεγάλη ολιγωρία στην εξωτερική πολιτική, για την οποία είχα προειδοποιήσει — και από την εκπομπή σας, και από ξένα δίκτυα, και από τη δημόσια τηλεόραση, και ιδιωτικά. Τον Ιανουάριο, ως μέλος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, επισκέφθηκα τη Λιβύη και έστειλα γραπτή επιστολή στο Υπουργείο Εξωτερικών: η Τουρκία επεκτείνεται και στη δυτική και στην ανατολική πλευρά, η Ελλάδα είναι απούσα, ενώ θα έπρεπε να παίξει τον ρόλο του γεφυροποιού, αξιοποιώντας τη θέση της στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Αντ’ αυτού, η Τουρκία εμφανίζεται ως διαμεσολαβητής στην Τρίπολη και στα ανατολικά, κι εμείς νομίζουμε ότι όλα πάνε καλά — ώσπου ήρθε η σφαλιάρα με την κύρωση του τουρκολιβυκού συμφώνου. Είναι ανεπίτρεπτες παραλείψεις.

Ερ.: Πού αποδίδετε την κατάσταση;

Απ.: Το 2019, αντί να τρίξουμε τα δόντια και να επιστρατεύσουμε όλα τα μέσα μας στον ΟΗΕ και στην Ευρωπαϊκή Ένωση, υπογράψαμε τη διακήρυξη των Αθηνών για τα ήρεμα νερά. Μετά από λίγους μήνες η Τουρκία την έκανε «πεθαμένο βράδυ», το 2024 εμπόδισε την πόντιση του καλωδίου στην Κάσο και συνεχίζει τις απειλητικές ενέργειες, έχει στο σύνταγμα την «Γαλάζια Πατρίδα», απειλεί με πόλεμο για το καλώδιο στην Κύπρο — ένα έργο που στηρίζει η Ευρωπαϊκή Ένωση με 700 εκατομμύρια — και θα έπρεπε ήδη να έχει δοθεί χρονοδιάγραμμα πόντισης. Αντίθετα, ακούμε έναν μήνα τώρα αντιφατικές δηλώσεις για το αν θα ζητηθεί άδεια, αν θα δοθεί προφορική ή έγγραφη. Η Τουρκία έχει βρει αυτή την κυβέρνηση χωρίς στρατηγική και χωρίς εξωτερική πολιτική. Όταν δεν έχεις εξωτερική πολιτική, χάνεις μάχες χωρίς να πολεμήσεις.

Ερ.: Τι βλέπετε από εδώ και πέρα;

Απ.: Αναστάτωση. Η κυβέρνηση έχει κατεβάσει στυλό — δεν κάνει τίποτα λόγω εκλογών και πολιτικού κόστους. Βγάζει από το συρτάρι σκάνδαλα και καταγγελίες που υπάρχουν εδώ και τρία-τέσσερα χρόνια, για αντιπερισπασμό από τα εξωτερικά θέματα. Και καταλαβαίνεις από τη συζήτηση στη Βουλή ποιος είναι με τα μεγάλα συμφέροντα και ποιος με τον λαό: η κυβέρνηση επιχείρησε με το άρθρο 23 στα ΦΑΜΣ να διευκολύνει να βγαίνουν στο σφυρί τα σπίτια των Ελλήνων, καταργώντας και την ελάχιστη δικαστική προστασία. Αποδεικνύει ότι είναι με τα funds και με τους servicers.

Ερ.: Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ανέφερε και το άρθρο 27.

Απ.: Ναι. Ως νομικός το λέω: δεν είναι ταυτόσημα. Και τα δύο πρέπει να καταργηθούν — το 27 είναι επίσης επικίνδυνο.

Ερ.: Στις 120 δόσεις τι λέτε;

Απ.: Σηκώσαμε το θέμα εδώ και έναν χρόνο, με τη βοήθεια κεφαλονιτών από τις οργανώσεις και με ερωτήσεις στην Ευρωβουλή. Η κυβέρνηση, που επτά χρόνια δεν ασχολιόταν, τώρα λέει «να κάνω κάτι». Φέρνουν τις 120 δόσεις και λένε «θα τις ψηφίσετε». Φωνάζουμε ότι οι 120 δόσεις δεν πρέπει να περιλαμβάνουν τις παράνομες, καταχρηστικές προσαυξήσεις και τα υπερβολικά επιτόκια. Όλο το νομοσχέδιο είναι προσχηματικό — για να βγουν τα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ και να πουν ότι βάζουν τάξη στη ζούγκλα.

Ερ.: Με ποιους θα συνεργαστεί το ΠΑΣΟΚ;

Απ.: Κατεβαίνουμε αυτόνομα, με πρόγραμμα — πέντε σημεία για τα ΦΑΜΣ, θέσεις για τους servicers. Δεν μπορούμε να συνεργαστούμε με κόμματα που δεν ξέρουν τι λένε και δεν έχουν πρόγραμμα ούτε συνέδριο: κάποιοι λένε ότι η άσκηση κυριαρχικών δικαιωμάτων στο Αιγαίο είναι μονομερής ενέργεια, άλλοι ότι πρέπει να βρεθεί λύση win-win με τα funds και τους δανειολήπτες, άλλοι ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια μια χαρά είναι. Και με ένα κόμμα διεφθαρμένο που κατεβάζει νομοσχέδιο και το παίρνει πίσω υπό την πίεση της αξιωματικής αντιπολίτευσης; Το ΠΑΣΟΚ ανέλαβε τον ρόλο της αξιωματικής αντιπολίτευσης που άλλοι κλώτσησαν σαν τενεκεδάκι. Σήμερα είναι στιβαρή αντιπολιτευτική δύναμη, αύριο σοβαρή κυβέρνηση. Την ημέρα των εκλογών ταμείο κάνει ο κυρίαρχος λαός.

Ερ.: Είστε αισιόδοξος;

Απ.: Είμαι πολύ αισιόδοξος ότι ο λαός θα σηκωθεί από τον καναπέ. Στην Κεφαλονιά μας, αν θέλουμε να χειροκροτήσουμε τον δρόμο Πόρο-Αργοστόλι, να πάμε — να παραδεχτώ ότι έχει εγκαινιαστεί δύο φορές από τον πρωθυπουργό — ή να χειροκροτήσουμε το νοσοκομείο που δεν έχει άνθρωπο. Ελπίζω ο Άγιος να σηκωθεί όπως σηκώθηκε και στην Αμερική, για το μέλλον των παιδιών μας, όχι για εμάς. Την Παρασκευή είμαι στην Αθήνα και στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, το Σάββατο πετώ εκτάκτως για τη Θεσσαλονίκη, για διαλέξεις στη Νομική Σχολή του Αριστοτελείου.